Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Kritički osvrt na stavove Srpskog sabora Dveri

Komentari (88) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 subota, 13 novembar 2010 17:15
Darko Stanojević
A što je ovo ovde, a ne na "Dverima"?
Preporuke:
0
0
2 subota, 13 novembar 2010 18:38
Vrt Toronto
Da nije u pitanju 'nasilno' unistenje jedne nacije,naroda SRPSKOG slozio bi se sa autorom teksta ali posto jeste onda mislim da je tekst sastavni deo te 'nasilne' kampanje pa bi postavio pitanje: Ko je to protiv srpskog naroda (vere) i zasto?
Preporuke:
0
0
3 subota, 13 novembar 2010 18:43
Predrag
Doslo je dakle vreme da se udari i na Srpski sabor Dveri. Pitanje koje se nakon citanja ovog clanka, a koji je ocigledno pisan od strane nekog coveka koji nije uspeo da Srpski sabor Dveri okrene na svoju vodenicu, postavlja je jednostavno i prosto: kako je gospodin Veljkovic taj uzas ideja svih tih godina mogao da trpi? Strasno, poceo sam citajuci tekst da ga sazaljevam. Posle tolikih godina clanstvovanja on je konacno resio da nam saopsti istinu...

Neka njega lepo u Nisu, moze da se prijavi kod organizacionog odbora za docek rimskog pape. Kladim se da ce mu dusevno i mentalno laknuti ako bude imao prilike da mu celiva ruku. Onako teoloski nadahnuto.
Preporuke:
0
0
4 subota, 13 novembar 2010 19:35
Nina
Prestala sam da čitam negde na pola kada je autor teksta počeo da brani ”liberalno–demokratske osnove” i razne NVO kao nosioce borbe za ”demokratiju i ljudska prava”.

Iz ovog teksta je očigledno da su Dveri srpske nekima jako zasmetale i da je autor ovog teksta, koji je bio član Dveri nekoliko godina, izabran da se obruši na njih.

Sa opozicijom koje u suštini nema, jer je Tomislav Nikolić odlučio da izigrava većeg Borisa od samog Borisa, Dveri su postale centar okupljanja patriotski orijentisne omladine, što nikako nije u skladu sa globalističkim planom za srpsku omladinu. Cilj tog plana je da se mladi Srbi vaspitaju u anacionalnom duhu, sa usađenom krivicom za ”nedela koje je počinila sprka nacija”, i bez solidnih osnova u jakoj porodici, duhovnosti, uz poznavanje i poštovanje srpske istorije,kulture, jezika, i pisma.

Zato je sada došlo vreme da se razni šakali obruše na Dveri, jer su Dveri, između ostalog, uspele da na ulice izvedu blizu 15 hiljada mladih, koji su mirno prošetali u veličanstvenoj Porodičnoj šetnji. A to nekoma jako smeta, jer pokazuje da srpska nacija ni posle 20–to godišnjeg projekta i puno uloženih miliona nije još na kolenima i spremna za pokrštavanje ispred olatara Novog Svetskog Poretka.
Preporuke:
0
0
5 subota, 13 novembar 2010 20:01
Jovša Vidić
Autor je postavio mnoga pitanja, na koja će, nadam se, biti valjanih odgovora. Moja malenkost će pokušati da iznese svoje poglede na jedno postavljeno pitanje u kome se autor pita: "Na primer, često se kritikuje jugoslovenstvo kao jedan od vrhunaca nacionalne „otpadije“ dok se istovremeno Crkva proglašava za „izvor nacionalnog identiteta i oslonac srpskog postojanja u istoriji“[21] veka". Ili: "Ako se tvrdi da je Crkva izvor srpskog nacionalnog identiteta i oslonac srpskog trajanja u istoriji, zbog čega onda Srbi kao narod nisu nestali za vreme komunizma, ako znamo da je Crkva u to vreme bila – na silu – potpuno skrajnuta iz celokupnog društvenog života?

Istina, ko ima oči da vidi -nam otkriva. Srbi su u stvarnosti skoro nestali pod komunizmom (mada je proces počeo ranije) jer su od Srba nastali: "Bošnjaci, Crnogorci, Jugosloveni i ini". U Srbiji su najbrojniji Jugosloveni srpskog porekla. Dokle je Srbe dovelo Jugoslovenstvo i komunizam i sve ono što su Srbi dobili kao pride, uvideli su i oni kojima su oči bile zasenjene. Ogromna je razlika srpskog poimanja vere, pravoslavlja i Svetosavlja i poimanje Jugoslovena srpskog porekla po tom pitanju.
Joviša Vidić od Rudina.
Preporuke:
0
0
6 subota, 13 novembar 2010 21:11
milan
Ovo je prilicno jasna ostra i precizna kritika dveri i derjanstva koju objavljuje nspm. mislim da ce se dverjanci ljutiti zbog ovog teksta ali on je pisan za njohovo dobro.
Preporuke:
0
0
7 subota, 13 novembar 2010 22:48
Miksa
Izuzetno jasan i dobro argumentovan tekst koji predstavlja ozbiljan izazov za "Dveri". Nadam se samo da ga "Dveraši" neće ignorisati ili na njega odgovarati ad hominem optužbama, jer će time samo dokazati da je autor u pravu.
Preporuke:
0
0
8 subota, 13 novembar 2010 22:52
011
Ako član neke zajednice – porodice, partije, organizacije, svejedno – ima „kritičke primedbe“ na dešavanja u toj zajednici, onda treba da ih rešava sa članovima te zajednice. Ako taj pokušaj ostane neuspešan, odnosno, ako on smatra da su te razlike nepremostive, onda treba da napusti tu zajednicu. I tu je kraj. Sve ostalo je neprilično.
Preporuke:
0
0
9 subota, 13 novembar 2010 23:13
Boddhidharma from Nish
Objavljivanjem ovog teksta NSPM je potvrdio da je bastion kritičkog mišljenja i slobode izražavanja.

Veljkoviću, svaka čast na perfektnoj analizi Dveri srpskih.

Ovo je iskreni tekst, rodoljuba kome se smučila površnost, neinformisanost, suženi horozont i ograničeno znanje srpskih kvazipatriotskih i kvazireligioznih organizacija.

Autor je vrlo umeren u svojim ocenama i zaključcima, ostajući dosledan sebi.

Ako bilo ko misli da je ovo deo nekakve ''nasilne kampanje'' neka pogleda kako Jevreji analiziraju srpsko nacionalno pitanje, odnosno Chaim Ben Pesach i jevrejska organizacija JTF to jest.
jewish task force
org
Preporuke:
0
0
10 subota, 13 novembar 2010 23:29
Staro kuče
Ovo mi sve liči na onaj vic kada se autobus kvari usred neke nedođije. Vozač satima bezuspešno pokušava da otkrije kvar. Sve vreme je uz njega jedan klinac koji uporno ponavlja: "Ja znam šta se pokvarilo! Ja znam šta se pokvarilo!" Vozač, totalno iznerviran mnogim bezuspešnim pokušajima, konačno pita malog: "Dobro, mali, šta se pokvarilo?" Mali odgovara: "Autobus".
Još jedna u nizu jalovih kritika, koje imaju kratkoročan cilj-degradirati nekog ili nešto. Da li daju rešenja za probleme koje postavljaju? Daleko bilo!
Kada neko bude član neke organizacije, pa onda iz nje izađe (ili biva izbačen, svejedno je), pa onda krene da sipa kritike o njoj, stvara se gorak ukus. Nije dobro, sve i da je dobronamerno.
Pet godina nije mali period. Da li je autoru bilo potrebno pet godina da shvati da je u zabludi? Da li je, možda, pet godina pisao ovaj tekst? Ili isto toliko godina skupljao hrabrosti da ga objavi? Ili je jednostavno motiv: sujeta? Povređena, naravno.
Na početku teksta autor kaže: "...savremenih teoloških kretanja i savremene interpretacije bogoslovske misli. Ako pogledamo savremena bogoslovska strujanja kod nas, uvidećemo da je već dugi niz godina pokrenuta plodotvorna saradnja i dijalog između teologa i drugih naučnih radnika..."
Bilo bi lepo da nam objasni kako se to savremenije i naučnije može tumačiti vera u Boga živoga, od onoga što nam Sveti Oci ostaviše? Možda ću biti protumačen kao maliciozan, ali ću sam dati odgovor na to pitanje. Dovoljno je da posmatramo program radija na kojem autor radi. Nesavremeni ljudi, koji ne znaju engleski, neće moći da prate 3/4 programa, jer je isti baš na tom jeziku. Pesme koje izvode, pederi, lezbejke, pedofili, narkomani, silovatelji, zlostavljatelji... Sve to na svetskom jeziku. Savremena (radio) strujanja.
Da se razumemo, ni sam ne volim elitizam i zatvorenost Dveri, i retkre iskre prave akcije, ali ovo svakako nije način da se pomogne.
Preporuke:
0
0
11 subota, 13 novembar 2010 23:57
300 + 1
’Zalaganje za stvaranje države na etničkom načelu, negativni stavovi prema demokratiji i stranačkom organizovanju, čine Srpski sabor Dveri ekstremno nacionalističkom i radikalno desničarskom organizacijom, tako da je naivno kada retorički pokušavaju da odbrane svoju poziciju negiranjem postojanja ovih elemenata u njihovom radu. Želja da se ceo duhovni, misleni i naučni život podredi zamišljenim ciljevima kolektiva, svrstava ih i u protivnike elementarne slobode ljudskog duha.’

Problem ovog osionog (’fabrika nacionalnih programa’), građanističkog teksta nije u tome što ga je pisao ’spavač’ koji je u Dverima proveo pet godina, već što njegova argumentacija jednostavno nema mesta u razgovoru sa nacionalno orijentisanim svetosavskim organizacijama danas. Estremni nacionalizam i radikalno desničarstvo u Srbiji, i Dveri? A ko je na suprotnom polu ove veštački smišljene podele? DS i LDP? Levica? Da nije apsurdno bilo bi jako tužno. Elementarna sloboda ljudskog duha nije ništa do puke, prazne fraze u društvu u kome se zbog psovke iz automobila ide na dvogodišnju robiju. O tome autor ovog nemuštog štiva ne piše, ne zbopg toga što nema uvida ili talenta, već iz straha.

Naravno da SSD ima problema. Jedan od njih je i taj što Dverjani već godinu dana uporno ĆUTE o progonu ep. Artemija i njemu vernog klira pred najezdom unijata koji prete da našu crkvu razore i iznutra podele. Ne samo to, imaju i prećutnu podršku za neke od svojih akcija od episkopa koji su se u tom procesu istakli. Ne sumnjam dakle u Dveri zbog njihovog poziva na akciju već zato što je prave akcije premalo.
O zaveri agresivnih u SPC koji su jedva čekali da se Patrijarh Pavle upokoji da bi sproveli svoju strahovladu, ovaj tekst nije mogao (smeo) da se odredi. O kakvoj ’elementarnoj slobodi ljudskog duha’ onda možemo da govorimo?
Preporuke:
0
0
12 nedelja, 14 novembar 2010 00:15
@011
Ako član neke zajednice – porodice, partije, organizacije, svejedno – ima „kritičke primedbe“ na dešavanja u toj zajednici, onda treba da ih rešava sa članovima te zajednice. Ako taj pokušaj ostane neuspešan, odnosno, ako on smatra da su te razlike nepremostive, onda treba da napusti tu zajednicu. I tu je kraj. Sve ostalo je neprilično.


"Dveri" nisu porodica, nego NVO koja se bavi javnom delatnošću, i kao i sve druge NVO, partije i institucije, podložna je kritici na osnovu svoje javne delatnosti. Autor je jasno stavio do znanja da svoju kritiku ne zasniva na bilo kakvim insajderskim informacijama, nego na onima koje su svima dostupne, t.j. na javnim sopštenjima, knjigama i tekstovima koje su izdavale same "Dveri". Pošto su te informacije javne, svako ko to želi ima puno pravo da ih analizira, hvali ili kritikuje.
Preporuke:
0
0
13 nedelja, 14 novembar 2010 00:27
XY
Solženjicin se do kraja života kajao što je kritikovao neke pojave u SSSR-u. Tačnije, kajao se što je to učinio u vreme i na način na koji je to učinio jer su njegove časne namere poslužile u nečasne svrhe. I zato, ako se već služimo citatima, onda bi možda trebalo citirati i univerzalnu mudrost koja nas podseća da je put u pakao popločan dobrim namerama.
Preporuke:
0
0
14 nedelja, 14 novembar 2010 00:29
hazar
@011

Upravo tako.
Preporuke:
0
0
15 nedelja, 14 novembar 2010 00:59
SRS
Tekst je intelektualistički, analitički i nema sumnje da je autor dobronameran. Ipak, imam i par zapažanja.
Prvo, ako je ovih stvari koje spočitava Dverima bio svestan zašto je bio u Dverima više godina? Da li je ovo sada neka vrsta javnog posipanja pepelom? Da li mu je žao posle svega što je bio i sam dverjanin?
Drugo, Srpski Zavet je prihvaćen među mnogim Srbima, ne samo među dverjanima.
Preporuke:
0
0
16 nedelja, 14 novembar 2010 01:11
dr
Vrlo dobar tekst. I u suštini dobronameran, iako možda malo previše "liberalistički" za moj ukus. U svakom slučaju, voleo bih da ovde pročitam i odgovor dverjana, da čujem šta imaju da kažu. Da ne bude dileme, vrlo cenim njihov rad na umrežavanju raѕnih patriotskih NVO, ali mi je, moram priznati, bilo malo degutantno njihovo "šlepovanje" na anti-gej raspoloženju većine građana Srbije i ono njihovo prenemaganje sa "porodičnom šetnjom". Imam više simpatija za one momke koji su izašli u nedelju 10. 10. da se biju sa policijom (mada ni to nije rešenje). A na stranu što je njihovo držanje i njihovo ćutanje u slučaju vladike Artemija bilo vrlo licemerno. Ne možete o svemu imati mišljenje i svima soliti pamet, a ćutati o onome što se dešava u vašem dvorištu.
Preporuke:
0
0
17 nedelja, 14 novembar 2010 01:29
Solž
@XY

Solženjicin se do kraja života kajao što je kritikovao neke pojave u SSSR-u.


A odakle vam ta informacija?
Preporuke:
0
0
18 nedelja, 14 novembar 2010 02:29
Budući beskućnik
Tekst je još jedan iz serije napisa „da počistimo pred svojom kućom“. Kada svi ti istinoljubivi, pravdoljubivi, dobronamerni, iskreni, budu počistili pred svojom kućom (koja je, uzgred, i moja kuća) više neće biti potrebe za čišćenjem jer kuće više neće biti. Pravdoljubivi, istinoljubivi, dobronamerni....... su je počistili na radost onih koji su to jedva čekali da bi oni tu sagradili svoju kuću. Pravdoljubivi, istinoljubivi, dobronamerni su im oslobodili teren. Kraj priče.
Preporuke:
0
0
19 nedelja, 14 novembar 2010 02:50
Goran
Koliko je meni poznato Dveri i ”dverjani” se do sada nisu izjašnjavali po pitanju papinog dolaska u Srbiju, sve većeg ekumenističkog pokreta unutar SPC, ne smetaju im vinogradi, hoteli, ergele i pikanje fudbala sa mirjanima i monahinjama, Bulovićevo šurovanje sa ”žutima”, brisanje prideva ”srpska” iz naziva Mitropolije crnogorsko-primorske, kao što se nisu, takođe, makar jednim slovom oglasili da odbrane vladiku Artemija od onih napada koji se sistematski spremaju u jednoj te istoj žuto-crvenoj kuhinji, sa američkim (pre svega), francuskim, nemačkim i britanskim začinima pride, a narodu srpskom se serviraju preko poltronskih i prodanih medija u Srbiji – Blica, NIN-a, B92, RTS-a, Kurira, Press-a… Da li je to slučajno, ili ima li to veze sa tim što se neki od glavnih ”dverjana” nalaze na platnom spisku Srpske Patrijaršije? Recimo, u tekstu spominjani Branimir Nešić koji prima uredničku platu u zvaničnom listu SPC ”Pravoslavlje”?! (sic!) Da li je i pojedine važne ”dverjane”, takoreći ”elitu” tog pokreta, zahvatio sindrom poslušnosti iliti ”rajinski sindrom”, pa se po pitanju gorućih srpskih problema ponašaju selektivno, da ne bi kojim slučajem uvredili one koji im daju zemaljsku platu? (sic! sic!)
Preporuke:
0
0
20 nedelja, 14 novembar 2010 03:07
angelina
E da, ko ce bolje nego najblizi, a ipak moram da se zahvalim autoru, vratio me je u najraniju intelektualnu maladost, pa s dragoscu procitah ovaj otrovni spis, prepun vremena prohujalih, Jugoslovneski demokratski centalizam imao je prednost, moc da za noc pojede one koji su previse izrasli iznad mere opste osrednjosti. Danas su Dveri te koje su izrasle, preko mere jednog kvaziliberalnog, kvazidemokratskog, a zapravo, jednog kic-liberalnog i kic-demokratskog drustva. Odatle ovakav "Moj obracun s njima", iako autor sigurno zna da je to neotudjivo iskustvo jugoslovenske medjuratne levice. U postmoderni, za razliku od vremenâ proslih moguce je slabo vladati jezikom i pravopisom, pa opet biti na samom vrhu (zar ne?), ali tek u dogadjajima koji slede vidi se svo znacenje insajdera. Da, Insajder obavezno treba pogledati, da se magle razidju i jedinstveno eku-jugoslovensko polje pukne pred ocima posmatraca. Tek tada, gorka pilula moze postati slatko grozdje saznanja - i poznanja. A vredelo bi se ugledati na prethodnike i ne gubiti vreme u kaljuzi ostrascene osvete, jer vreme je isteklo i nema ga vise za nasilje nad istorijom. Jugosloveni ekumenisticke i neekumenisticke orijentacije nece zadobiti Srbiju - nema vise vremena, istorija je presudila. Poznati su po delima svojim, po ovoj razvalini u kojoj zajedno zivimo. Ako verujemo, dovoljno je reci is. Ma, obavezno (po)gledati Insajder!!!
Preporuke:
0
0
21 nedelja, 14 novembar 2010 03:42
Boško
Tekst je odličan jer je izbalansiran i što postavlja odlične temelje za raspravu, ali se plašim da će rasprava izostati i da će se autoru prilepiti mnoge etikete da bi se on i njegova izvrsna kritika diskreditovala.
Preporuke:
0
0
22 nedelja, 14 novembar 2010 04:40
Leonida
Dveri su očigledno postali veoma jaki kada su dobili i svoga disidenta! Veljković nastupa u stilu Milovana Đilasa, pa tako od ekstremnog konzervativca prerasta u liberala, bukvalno preko noći! A veoma je zanimljivo da su Dveri dobile svoga disisdenta baš u trenutku kada se vodi kampanja Peščanika protiv njih i kada se sve kruniše Insajderom u kome se o Dverima priča kao o "krovnoj organizaciji svih desničarskih grupa". Nazovite me paranoikom, ali meni tu nešto ne štima!
Takođe, čitam veoma dugo NSPM, kao i druge slične sajtove i primećujem kako je NPSM veoma zaoštrio odnos prema Dverima. Čak je Vukadinović negativno ocenio ulogu Dveri oko dešavanja vezanim za gej paradu. To mi je bolo oči, pa sam pretražio net i frapirao se kada nigde nisma pronašao da je Vukadinović mapisao pozitivno za Dveri ili bilo koju drugu patriotsku organizaciju, dok je istovremeno govorio na mnogo tribina koje su organizovale te iste patriotekse organizacije! Opet me nazovite paranoičnim, ali meni tu nešto ne štima, pa sumnjam ili da postoji loša namera ili sujeta! Šta god da je, nije dobro, jer Srbiji treba grupisanje rodoljubivih snaga, a ne neki "disidenti"!
Preporuke:
0
0
23 nedelja, 14 novembar 2010 05:23
XY
@Solž
Iz njegovih intervjua.
Preporuke:
0
0
24 nedelja, 14 novembar 2010 06:07
Mladen
Važan tekst! On ukazuje na dve stvari. Prva je ambivalentan odnos Dveri prema demokratiji i građanskim pravima. Druga je njihova neobrazovanost i površna duhovnost. Tome bi se imalo dodati i još izraziti konformizam (kukavičko ćutanje o slučaju vl. Artemija), NVO mesijanizam (uverenje da upravo oni treba da budu vođe celokupnog patriotskog NVO sektora) i marketinško kačenje na gej-paradu. Žalosno je što su ti momci veoma dobro krenuli, a onda ih je uhvatila stara boljka palih bića - gordost.
Preporuke:
0
0
25 nedelja, 14 novembar 2010 06:54
Dragoslav
Toliko mnogo godina je proslo u razgradjivanju srpskog drzavnog i nacionalnog bica, pa se doslo do stepena totalnog rasula. Da bismo imali jako izrazen drzavni identitet, dovoljan da ne moramo brinuti o nacionalnom, mi moramo imati jaku privredu i pravni sistem koji veliku vecinu gradjana (bez obzira na nacionalno opredeljenje) motivise da budu ponosni na drzavu u kojoj zive. Mi toga nemamo, i trebace dosta vremena da se to izgradi, i to pod uslovom da se radi na izgradji.
Da bismo u medjuvremenu opstali, mi smo primorani da se zbijemo i okrenemo izgradji nacionalnog identiteta. On zahteva daleko manje investicija i vremena, i uglavnom je psiholoske prirode. U isto vreme, on je dovoljno jak da nam omoguci da prodjemo kroz teska vremena. Da bi on bio uspesan, on mora da ima duhovnu okosnicu. Dveri su nasle tu okosnicu u Svetosavlju i SPC.
Mislim da bi u ovom trenutku bilo pogubno odbaciti tu okosnicu, ja barem ne vidim okolo kog drugog duhovnog nacela bismo mogli da se okupimo.
Ovo ni u kom slucaju ne eliminise potrebu za izgradnjom drzavnog identiteta, samo mu daje osnovicu za izgradnju.
Preporuke:
0
0
26 nedelja, 14 novembar 2010 10:35
Univerzalizam svetosavlja, 1.
Prvo, želim da naglasim da nisam član org. Dveri i da nisam pripadnik SPC-a (osim u jednom krajnje formalnom smislu - svojevremeno sam kršten i to je sve). Ipak, imam utisak da su Veljkovićevi argumenti krajnje neutemeljeni i da je u ovom sporu isključiv upravo on, gospodin Veljković, a ne organizacija Dveri na koju gdin Veljković takvu isključivost projektuje.

Bez obzira na to što Dveri insistiraju na vezi srpstva i svetosavlja, Veljkovićev zahtev da se retorika Dveri potpuno podredi teološkoj argumentaciji meni deluje krajnje sumnjivo, autoritarno i ksenofobično.

Jer osim Srba pravoslavne veroispovesti, kao što je dobro poznato, postoje i Srbi islamske veroispovesti, Srbi jevrejskog porekla koji se u isto vreme osećaju i kao Srbi i kao Jevreji itd, a postoje i Srbi čija ideologija nije, barem nije eksplicitno, utemeljena u dogmatici i liturgici SPC-a a koji su takođe bitan deo srpske istorije i srpskog identiteta - srpski partizani, levičari, antifašisti.

Dakle, opet je u pitanju projekcija gospodina Veljkovića - on je taj koji iz srpskog korpusa pokušava da isključi svaki pluralizam. Za razliku od Veljkovića, Dveri sa manjim ili većim uspehom pokušavaju da naglase sponu između svetosavlja i različitih ideologija nacionalne emancipacije, na primer između borbe za stvaranje moderne srpske države (srpski ustanci u 19. veku) i srpskog antifašizma u 20. veku. ( Da je gdin Veljković čitao Tokvila, bilo bi mu jasno zbog čega je iskustvo srpke buržoaske revolucije tj. ustanaka s početka 19. veka, bliže Slavnoj beskrvnoj revoluciji ili revoluciji u Americi nego Francuskoj buržoaskoj revoluciji).

Kada gdin Veljković poistovećuje demokratiju sa političkim sistemima Zapadne Evrope, on u osnovi ponavlja rasističku mantru Druge Srbije: iz perspektive Druge Srbije, kao što je dobro poznato, "bliskoistočni", "azijatski" i drugi neevropski narodi trajno su osuđeni na "predmoderni", "kolektivistički" i "autoritarni" oblik političke svesti, političke egzistencije...
Preporuke:
0
0
27 nedelja, 14 novembar 2010 10:53
OKVIR
Clanak dotice neka vazna pitanja ali obuhvata previse toga na nedovoljno izdiferenciran nacin. Tako vaznu problematiku treba resavati vise na osnovnom ( teoretskom ) nivou u svrhu unapredjenja rada patriotskih organizacija i sa manje polemike.
Treba voditi racuna da se ne pravi steta i onako malobrojnim i slabim patriotskim organizacijama. Bilo bi vremena na pretek za ozbiljnu javnu kritiku kad bi ova drzava stala na noge.

@Solz
Javno je izjavio priblizno nesto ovako: Nisam znao da ruseci komunizam rusim i Rusiju.
Kazao je da to nikada nece prezaliti - shvatio je da je ta borba mogla biti drugacija i sa mnogo, mnogo manje posledica po Rusiju.
Zalio je do kraja zivota, jer je shvatio koje hulje su i njega iskoristavale u pokusaju unistenja RUSIJE.
Preporuke:
0
0
28 nedelja, 14 novembar 2010 11:01
Saša
Ovo je odličan tekst. Kroz sami tekst ja ne vidim da autor poništava aktivnost Dveri, već samo kritikuje ono što objektivno i jeste za kritiku. Na žalost kod nas se nikada kritika ne smatra dobronamernom, već se dočekuje ``na nož``.
Dverima se ne može osporiti dobra namera. U nju ne treba sumnjati. Dveri su na svoja nedovoljno jaka pleća, preuzele teret koji po prirodi stvari pripadaju SANU i SPC, koje bi trebalo da su i kadrovski i materijalno a i ideološki spremne da brane osnovne nacionalne vrednosti.
SANU to mora da radi naročito u vreme kada su napadnute najvažnije nacionalne vrednosti: država, jezik, pismo, natalitet, moral... Sve to sada pokušavaju da brane Dveri, ali za to nemaju kapaciteta. SANU su vezane i ruke, i noge, i usta i uši, od famoznog Memoranduma 1986. Ja ne vidim da (barem javno), SANU išta radi. Možda tajno nešto radi, ali javno se to ne vidi, a stanje nacije je užasno.
SPC je nešto i radila, čime je izazvala bes drugosrbijanaca, pa se stiče utisak da se lagano povlači. To povlačenje SPC i dovodi do prostora za pogrešna tumačenja kojima ni autor nije odoleo
da je pravoslavna teologija redukovana na autoritativno i nekritičko pozivanje na ličnosti Svetog Vladike Nikolaja i Prepodobnog Justina Ćelijskog, bez dubljeg ulaženja u unutrašnju strukturu njihove misli.
Sve i da je ovo tačno, nije upućeno na pravu adresu, a prava adresa je SPC a ne Dveri. SPC se ne sme upustiti u ``unutrašnju strukturu``, jer bi se time možda došlo do kojekakvih neprijatnih zaključaka i po vlast i po neke crkvene velikodostojnike, pa i po odnos crkva-država.
Sve u svemu ovo je dobra tema za razmišljanje.
Preporuke:
0
0
29 nedelja, 14 novembar 2010 11:06
Univerzalizam svetosavlja, 2.
Možda gospodin Veljkoivć ne želi da se sa svojih teoloških visina spusti na nivo istorije ili filozofije religije, ali svakome ko je iole upućen u ove profane discipline poznato je da srpsko pravoslavlje zauzima poseban, ekscentrićan položaj u oviru pravoslavlja i hrišćanstva uopšte. Poznato je, naime, da je u mnogim bitnim elementima svetosavlje daleko bliže judaizmu nego na pr. katoličanstvu (kako u dogmatici tako i u razumevanju koncepta nacije), ali i islamu (posebno šiitskom islamu!), a oni koji poznaju istoriju američkih verskih zajednica odavno su uočili neverovatnu bliskost između svetosavlja i mormonizma. Sam pomen Izraela, Irana i SAD-a verovatno para evropske arijevske uši Druge Srbije, ali je većini Srba odavno jasno zbog čega su nam na pr. Jevreji mnogo bliži od Evropljana - Nemaca ili Hrvata...

Baš zbog ovako ekscentričnog položaja, svetosavlje se pojavljuje kao posrednik između velikih svetskih religija, judaizma, islama i hrišćanstva. Zbog svoje izuzetnosti, na koju s pravom ukazuju autori Dveri, srpstvo/svetosavlje postalo je sinonim za ideologiju univerzalne emancipacije. Zbog toga, nema ničeg neobičnog u činjenici da su Srbi, kao agenti univerzalizma, postali ultimativni objekt mržnje svih partikularista, ksenofoba, evropskih rasista (kao i, naravno, njihovog satelita, tzv. Druge Srbije).
Preporuke:
0
0
30 nedelja, 14 novembar 2010 11:56
Odbrana i poslednji dani
Neverovatno da je autoru trebalo pet godina da shvati ovo što je shvatio.
Preporuke:
0
0
31 nedelja, 14 novembar 2010 11:56
Solž
@XY

Iz njegovih intervjua


Kojih? Veljković jasno navodi izvor odakle je preuzeo citiranu rečenicu ("Dveri" posvećene Solženjicinu), koji je vaš izvor?

Da sumiramo, Solženjicin je sam izjavio da ga ne zanima za šta se može upotrebiti istina koju otkriva, "Dveri" su tu izjavu prenele, a Veljković citirao. Onda vi, bez ikakvih referenci, tvrdite upravo suprotno. Nećete mi zameririti što sam malo skeptičan prema vašim tvrdnjama.
Preporuke:
0
0
32 nedelja, 14 novembar 2010 13:31
they rode with quantrill
Kada govorim istinu ne interesuje me ko to može iskoristiti i za šta

Solženjicin

"Jugoslovenski konflikt nije nastao po želji naroda. Ni Srbi, ni Hrvati ni Bosanci nisu ni u čemu krivi. Krivi su komunist Tito i njegova banda, koji su nacrtali granice koje ne odgovaraju etničkom sastavu." (Solženjicin)

http://sr.wikipedia.org/sr-ec/Aleksandar_Solženjicin
Preporuke:
0
0
33 nedelja, 14 novembar 2010 20:10
Anonymus
Cela analiza autora je politički motivisana. Iako sigurno može da diskutuje o stavovima Srpskog Sabora Dveri, pizicija sa koje to radi autor članka je prizemno politikantska. Ona je toliko prizemna da se postavlja pitanje šta je autor radio u Saboru tolike godine kada je u susštini pobornik Konkordata a anaconalnog Jugoslovenstva. Ono što je takođe interesantno je autorova pozicija u Eparhiji iz koje je došao naš novi Patrijarh. Sve u svemu mnogo politikantstva, navođenja vode na vodenicu vlasti i novog Patrijarha a malo analitičnosti.
Preporuke:
0
0
34 nedelja, 14 novembar 2010 20:28
vajz spirit
Ovo što je autor naveo za Dveri važi i za sve ostale patriotske (ili "patriotske") organizacije u Srbiji. Kao reakcija na sve ono što se dešavalo na štetu srpskog naroda tokom prethodnih decenija, došlo je do porasta nacionalističkih tendencija u pojedinim delovima stanovništva. Što znači sagledavanje stvari iz jedne perspektive, iz svog ugla, sa malo ili nimalo objektivnosti i kritičkog rasuđivanja.

Za istinu se treba boriti strpljivo i staloženo, uz upotrebu i onih argumenata koji nam ne idu u prilog. Samo tako se gradi kredibilitet i mogućnost da nas neko sasluša. Tvrdnje tipa "mi smo ugroženi, ne treba ništa da govorimo protiv sebe" uopšte ne razumem. Takav stav neizbežno vodi ka konfrontaciji.

Zamislite nekog Hrvata kako sluša da Srbi pričaju isključivo o nepravdama i zločinima počinjenim protiv srpskog naroda. Da li će ga to navesti da razmisli i pokuša da razume naš stav? Neće. Pomisliće kako su Srbi i dalje opijeni nacionalizmom i kako bi opet da napadnu "Lijepu našu".

Do pomirenja se može doći samo istinom i objektivnošću, a ne navođenjem vodenice na svoju stranu. Ko misli drukačije, verovatno mu nije dosta ratova i prolivene krvi, već bi hteo toga još malo, čisto toliko da se Srbija vrati na "prirodne granice".
Preporuke:
0
0
35 nedelja, 14 novembar 2010 20:37
brm
imao sam pametnija posla u zivotu od iscrpnoq anliziranja pisania dveri ali sam primetio da je autor 0ove vrlo razlozne i argumentovane kritike propustio da naglasi da se taj Nesic i ekipa posteno pozivaju na tradiciju Musickog, Rajica i ostalih antiVukovaca...znaci ne radi se o ne citanju i diletantizmu vec o ubedjenju i doslednosti u gajenju esktremnh ideologija...
ako cemo ponovo umesto ekstremnog strosmajerizma, ekstremnog titoizma , ekstremnog karlssmitizma, ponovo zasnivati drzavu na ideolloogiji koja je davno argumentovano pobijena proci cemo jos gore nego sada ...
no ova ideologiaj je dominantna u nasoj istorijskoj nauci i lingvistici..vuka&dositeja&njegosa?preradovica smo davno odbacili.....pa nije ni cudo sto nestajemo ..sa ovakvimm ideologiajma to je zakonomernost
Preporuke:
0
0
36 nedelja, 14 novembar 2010 23:33
dule dule
Ovi dverci su deo ekstremne desne scene zajedno sa 1389 i nekim nacionalistickim autorima sa Pecata i nekim sajtovima poput Vidovdana i Standarda. oni su autoritarni nacionalisti koji bi svako drugacije misljenje da eliminisu. Ona kampanja od letos protiv nspm je deo tog fronta ekstremne desnice protiv realnih patriota. moramo se distancirati od tih i takvih patrijota.
Preporuke:
0
0
37 ponedeljak, 15 novembar 2010 00:20
XY
@ Solž
Nažalost, nemam načina da razbijem Vašu skepsu. Ne bavim se profesionalno Solženjicinom, dakle nemam odgovarajuću dokumentaciju sa propisnim referencama. Ovaj sajt nisam doživeo kao naučni skup da bih svoj komentar opremao propisanom naučnom aparaturom. Ipak, ako me sećanje ne vara radi se o intervjuu datom nedeljniku Der Spiegel, negde jula 2007, u kome Solženjicin veoma kritički govori o Zapadu koji je „doživljavan kao vitez demokratije a sada uliva strah kao nosilac pragmatične, egoistične i cinične politike“ (citiram po sećanju, razume se). Pretpostavljam da je u tom intervjuu bio i izraz žaljenja što je na takvom „demokratskom“ Zapadu kritikovao nedovoljnu demokratiju svoje voljene otadžbine.
Inače, ne zameram Vam što ste skeptični prema mojim tvrdnjama – koje su potpuno beznačajne, razume se. Ali je skepsa preporučljiva u slučajevima kad neki nastupi, izjave, tekstovi imaju negativnog odjeka u ovom tragičnom trenutku za našu, ili bar moju, voljenu otadžbinu.
Preporuke:
0
0
38 ponedeljak, 15 novembar 2010 00:25
Dr Filip Levi
Ova kritika je poprilično labava. I pre bih se zapitao kako to odjednom neko ko je do jutros bio učesnik Dveri večeras piše iskreno LDP-ovski. Mislim da se ovde "drvo ne vidi od šume". Drvo je jeftina građa, a toliko je preletača... Čitajte, upoređujete, kašće vam se samo. Najzanimljivije je što se mladi Vlade Veljković ovde osvrnuo na idejnu i, ako hoćete ideološku vezu Dveri sa Nikolajem Velimirovićem i Justinom Popovićem ne navevši nijednu reč od pomenutih, jer kad bi ih navodio ne bi to išlo u prilog ove nepečene kritike u maniru izvesnih episkopa koji su poklekli pod pritiskom vatikana. Ne osporavam način mišljenja, samo sam zapitan nad brzinom preleta. No, i Čeda Jovanović, i Biljana Srbljanović su se nekada davno predstavljali kao nosioci ravnogorske tradicije, ali posta im draža večera od vere! A možda nikad nisu ni bili iskreni...
Preporuke:
0
0
39 ponedeljak, 15 novembar 2010 01:01
Dr Filip Levi
evo i nešto za zdrav razum (izvinjavam se ako je nekom banalno): ako se tvrdi da je Crkva izvor srpskog nacionalnog identiteta i oslonac srpskog trajanja u istoriji, zbog čega onda Srbi kao narod nisu nestali za vreme komunizma, ako znamo da je Crkva u to vreme bila – na silu – potpuno skrajnuta iz celokupnog društvenog života?


Mladi Vladimire ovde ste nedosledni u veri ako i nju niste napustili uzgred, do svršetka "pisanija" vaše anallize. Zar crkva iako skrajnuta, još više u Rusiji nego kod nas nema snagu da "vaskrsne" i narod ili vi to neverujete da je moguće. Ako crkva nije to što ste se zapitali "da li je" onda je ona jedna od organizacija ljudskog a ne božanskog porekla, a onda ćemo i lakše razumeti vaše krajnje stavove. Vera "crkva" je npr. u Jevreja jedini "izvor nacionalnog identiteta" i dovoljan i ništa drugo.

Žao mi je što ste toliko uvereni u nezavisnost konvencionalne "istorijske nauke" - kao i "nauke" uopšte - jer da je istinita ne bi se tvrdije neke nebuloze poput toga da su Albanci autohtono stanovništvo ovih prostora, već bi bio dovoljan jedan osvrt na engleske i francuske istorijske karte kavkaza na kojima se jasno uočava ALBANIJA tamo gde je danas Azerbejdžan čiji se glavni grad pre samo hiljadak godina zvao Albanopolis.

O nauci, i istini možemo razgovarati još i na temu "svinjskog gripa" ali možda nekom drugom prilikom. Jer kao što videsmo pomresmo svi od njega. Tako i vi tužno verujete u apstraktne vrednosti... Moji narodi I srpski i Jevrejski ne bi opstali sa svojim identitetom upravo bez svoje "crkve"!

Šta više reći. Tužno za mladog bivšeg patriotu.
Preporuke:
0
0
40 ponedeljak, 15 novembar 2010 06:59
DRAGAN
ako niste primetili pisac teksta nam dolazi iz niške Eparhije iz iste Eparhije odale nam je i naš novi Patrijah .Zanimlivo je da je on "napustio Dveri " 2009 god ,opet verovatno slučajno iste god kada je Episkop Niški postao naš novi Patrijah. Pisac teksta stalno nam pominje liberalnu i demokratsku Evropu i napada nacionalni stav Dveri ,njemu je izgleda jugoslovensto prijalo ,buni se zbog Srpse Unije ,kaže nam da i ostali bi imali ista prava na teritorije , da ako ih podelimo kao komunisti ali ako ih podelimo kao po Versajkom ugovoru kada je stvorena kranjevina na to imaju pravo samo Srbi ,Hrvati i Slovenci ,ja se lično mnogo radujem što je pisac napustio Dveri tamo nema mesta za jugokomunistei njihovu ideologiju
Preporuke:
0
0
41 ponedeljak, 15 novembar 2010 10:22
dveri stop
dveri su ekstremna desnica koja ne bi trebalo da bude podržana od državnih institucija i medija poput nspm. potrebna je distanca od njih da ne bi bili svi kvalifikovani kao ekstremni nacijonalisti
Preporuke:
0
0
42 ponedeljak, 15 novembar 2010 10:22
dobrivoje
Meni, iskreno rečeno, kod ovog teksta najviše smeta što njen autor, u moru društvenih snaga i pojava koje ruše srbsku državu i razaraju nacionalno tkivo srbskog naroda, nađe "pogodan" trenutak da nešto "kritički" napiše na račun Dveri. Pravo pitanje je zašto su na dnevnom redu Dveri i svetosavlje? Odgovor je prilično jednostavan: autor je predstavnik "ideja" jedne crkve (naravno, zna se čije), a ni Artemije nije do kraja ućutkan. Očigledno da, po mišljenju autora, patriJotske snage, ili one koje makar u obrisima pokazuju tu osobinu, nisu dovoljno snažno udarene od strane "intelektualne elite" i "modernih" propagatora zapadnjačke filozofije i kulture međ' Srbljem. Praznom skolastičkom pričom i misaonim egzibicionizmom trebalo je učiniti još jedan napor u razbijanju srbske duhovnosti. Sve je pokušano da se zamaskira floskulama "kritičkog osvrta" i sagledavanja stvari "iznutra". To je "prijemčivo" i neokomunistima i neoliberalima. Oni vole "samokritiku iznutra". A glavni cilj je pridobiti što više istomišljenika za proces GLOBAlizacije u koji se svetosavlje nikako ne uklapa.

Kao što se vidi odmah se pojavljuju i stavovi tipa "nije nam dovoljno što nas svi kritikuju, treba da kritikujemo i sami sebe". E, sada, zamislite vaše dete, da mu svaki dan, ko god ga vidi, na nos nabija neke loše stvari, i one koje stoje kao činjenice i one koje su izmišljene. Ali, čak, ni sa tim kritičari ne budu zadovoljni, već od deteta traže da i ono samo sebe kritikuje. Pitam se da li ovi "pedgozi" znaju šta bi od toga deteta stvorili. Potpuno isto rade i sa srbskim narodom. Vrši se proces sluđivanja i nabijanja genetskih kompleksa o krivici zbog težnje za slobodom.
Preporuke:
0
0
43 ponedeljak, 15 novembar 2010 12:56
Vukadin
I ja ću odgovoriti iskreno, i na osnovu samog početka teksta. Tu je već izneto dovoljno za ono što ću reći, a ako je autor kasnije revidirao neki svoj stav (u istom tekstu) neka mi oprosti.
Kada sam čitao jedan od manifesta Dveri, poziva na razmišljanje, ne sećam se tačnog naslova, objavljenog prošle godine, bio sam - pa recimo oduševljen. Jedan od razloga mog oduševljenja je bio izostanak bilo kakve isključivosti, pa i verske, ili uslovljavanja. Iskreno, versko uslovljavanje sam do izvesne mere očekivao. Podela je jasna - na NAS i NjIH, antiglobaliste i globaliste, "patriote" i "izdajnike", one kojima samo Srbija nema alternativu i one kojima nešto drugo nema alternativu. Zašto bi Vulin, deklarisani ateista, bio manje patriota? Samo zato što je ateista (ne ulazim u analizu njegovog delovanja)?!?
To važi i za mene. Kršten sam, ali ne verujem u hrišćansku dogmu, mada verujem da postoji entitet koga ljudi zovu Bog, i koga ne mogu spoznati. Koliko je to u skladu sa dogmom, ne ulazim sada, a sve i da jeste, zašto Hristos, a ne recimo Perun ili Horus (poznata je stvar da su verovanja u mnogo čemu slična). Ovo ne govorim iz teoloških, već iz političkih razloga. Ne verujem da sam, recimo, manji patriota od Batića ili Basare, kojima puna usta Hrista.
I baš tako - za mene je SPC važna kao nacionalna institucija, zbog njenog istorijskog i političkog značaja. Tako nekako je i autor definisao (sadašnji?) stav Dveri, pa je počeo sa kritikom. Meni je SPC bitna baš zbog toga što on kritikuje, ne ulazeći u teološki nivo kritike. Nastavak teksta za mene ima akademski značaj, recimo tako...
Preporuke:
0
0
44 ponedeljak, 15 novembar 2010 13:24
Vukadin
vajz spirit,
Zamislite nekog Hrvata kako sluša da Srbi pričaju isključivo o nepravdama i zločinima počinjenim protiv srpskog naroda. Da li će ga to navesti da razmisli i pokuša da razume naš stav?


Zar nije "pomalo" dosta tog očekivanja da se neki osveste, pa nam se smiluju? Zašto bi se uopšte obraćali Hrvatima, kad oni imaju u nečemu suprotno interese našim? Naravno, tamo gde nemaju moguća je saradnja. Nacije imaju često suprotstavljenje interese i to je tako. Razumevanje tu ništa ne menja. Evo, ja lično razumem da je recimo Zagrepčanin imao veliki problem da u periodu 1991-1995. dođe do Zadra ili Splita, pa nemam nameru zbog toga da slavim Dan domovinske zahvalnosti. Ful stop.
Preporuke:
0
0
45 ponedeljak, 15 novembar 2010 15:01
Jovan Vladimirovic
Ljudi, da nije malo simptomaticno sto se Dveri ovako napadaju uoci nove emisije Insajdera?

Cak i da je autor teksta u pravu, ne napadas saborca dok je na liniji vatre, vec sacekas da prezivi, pa mu kazes sta imas.

Sramota. A vi svi sto imate nesto protiv momaka iz Dveri, napravite alternativu njima, pa onda kritikujte. Do tada, ja cu suditi po delima, a ne "objektivnim analizama stavova"!
Preporuke:
0
0
46 ponedeljak, 15 novembar 2010 15:44
saša
"zbog čega onda Srbi kao narod nisu nestali za vreme komunizma" (Sic!).
Ako nije dovoljan primer propasti Srba u bivšim SFRJ republikama (ponaročito Hrvatske i KiM) onda pogledajte jugoistočnu i centralnu i svaku drugu Srbiju van Beograda. Tamo jedva da će biti Srba za 50 god. Ostaće prazna ledina i par gradova. Ako to nije nestajanje jednog naroda, ne znam šta je.
Preporuke:
0
0
47 ponedeljak, 15 novembar 2010 16:52
Dosada Bozija
"Zavet sa Bogom" i izjednacavanje nacionalnog tela i krvi sa Telom i Krvlju Gospoda Isusa Hrista jeste svodjenje Crkve na starozavetnu zajednicu, koja je svoje ishodiste imala u farisejstvu. Svaka nacija treba svoj identitet da pronadje u Crkvi, a ne obrnuto. Isto se odnosi i na minimum nacionalne (etnicke) zajednice, tj. drzavu. Ona treba da se "uzdigne" do Crkve, kako je govorio Dostojevski, a ne da joj se Crkva prilagodi i povinuje, kako izgleda smatraju "Dverjani". G. Veljkovic je tu potpuno u pravu, premda nisam bas najbolje razumeo njegov odnos prema dijalektickom istoriografskom metodu, koji se jeste ovde ukorenio posle '45. i koji jeste doveo do izvesnog pomucenja istorijske svesti, od cega nam, izgleda, nema skorog oporavka.

Treba reci i da se primedba o instrumentalizaciji Crkve moze uputiti mnogima, ukljucujuci i gospodu Vukadinovica i Antonica, kod kojih je ona uvek orudje za ocuvanje nekog bezlicnog, apstraktnog identiteta i oruzje u borbi protiv "posasti" globalizma. Crkva u sebi sadrzi afirmativne vrednosti i samo onaj ko nije (dovoljno ili nikako) aktivan u Njoj, moze da Je negativno odredjuje, kao sredstvo uspostavljanja alternative levim, desnim i centralnim ideologijama svih vrsta. Crkva je definisana Dogmom i Sv. Tajnama, a ne politickim aktivizmom, koji moze, ali ne mora nikad da dodje.
Preporuke:
0
0
48 ponedeljak, 15 novembar 2010 17:12
Milorad Stanojlović
Tekst pretenduje, ako se ne varam, na razmatranja političke filozofije jednog udruženja, a „i šire“. Hrabar čin, nema šta. Danas se ovde malo ko usuđuje na ispitivanje i gradnju kulturnog modela koji odstupa od pristupa najvećeg hrvatskog režisera Veljka Bulajića. O kretanju ka univerzalnosti i da ne govorim. Stoga je autor na sebe očigledno preuzeo prevelik teret. Otud i pojedini promašaji, nadam se, slučajni previdi.
Tako autor konstatuje: „Da li je potrebno pominjati da je liberalno demokratska teorija, na kojoj se temelji današnja država Srbija,...“
Pogrešno i neistinito. Današnja Srbija, za razliku od nekadašnje, ne temelji se na ovoj teoriji, a o praksi bi bilo smešno i govoriti, osobito posle 10. oktobra.
Srbija se danas temelji na reformisanoj teoriji tvorevine - AVNOJ. Neobično je, naime, biti zemlja koja baštini liberalnu, pa još pritom i demokratsku teoriju u svom kulturnom modelu, a da ima iole sličan svojinski kompleks odnosa. Ako mi neko ne veruje, neka upita malu jevrejsku zajednicu u Srbiji, šta o tome misli. Osobito o privatnoj svojini.
Za uspešnu analizu potrebno je dvoje: logički pouzdan metod i tačne činjenice.
Milorad Stanojlović, Srpski liberalni savet.
Preporuke:
0
0
49 ponedeljak, 15 novembar 2010 18:13
Nina
Interesantno je da su Insajder (Brankica i Veran) krenuli istovremeno u napad na Dveri.

Iz ovog teksta je očigledno da su Dveri srpske nekima jako zasmetale i da je autor ovog teksta, koji je bio član Dveri nekoliko godina, izabran da se obruši na njih. Kako gidinama prativ Dveri, ja na njeegovo ime nisam naišla, što samo znači da se nije puno ni angazovao u radu Dveri.

Autor teksta počeo da brani ”liberalno–demokratske osnove” i razne NVO kao nosioce borbe za ”demokratiju i ljudska prava”. To veoma liči na drugosrbijance i njihove stavove iznete u Insajderu.

Sa opozicijom koje u suštini nema, jer je Tomislav Nikolić odlučio da izigrava većeg Borisa od samog Borisa, Dveri su postale centar okupljanja patriotski orijentisane omladine, što nikako nije u skladu sa globalističkim planom za srpsku omladinu. Cilj tog plana je da se mladi Srbi vaspitaju u anacionalnom duhu, sa usađenom krivicom za ”nedela koje je počinila sprka nacija”, i bez solidnih osnova u jakoj porodici, duhovnosti, uz poznavanje i poštovanje srpske istorije,kulture, jezika, i pisma.

Zato je sada došlo vreme da se razni obruše na Dveri, jer su Dveri, između ostalog, uspele da na ulice izvedu blizu 15 hiljada mladih, koji su mirno prošetali u veličanstvenoj Porodičnoj šetnji. A to nekoma jako smeta, jer pokazuje da srpska nacija ni posle 20–to godišnjeg projekta i puno uloženih miliona nije još na kolenima i spremna za pokrštavanje ispred olatara Novog Svetskog Poretka.
Preporuke:
0
0
50 ponedeljak, 15 novembar 2010 18:19
Solž
Poznato je, naime, da je u mnogim bitnim elementima svetosavlje daleko bliže judaizmu nego na pr. katoličanstvu (kako u dogmatici tako i u razumevanju koncepta nacije), ali i islamu (posebno šiitskom islamu!),


Kome je to poznato?

a oni koji poznaju istoriju američkih verskih zajednica odavno su uočili neverovatnu bliskost između svetosavlja i mormonizma.


Ko je to uočio?


Baš zbog ovako ekscentričnog položaja, svetosavlje se pojavljuje kao posrednik između velikih svetskih religija, judaizma, islama i hrišćanstva. Zbog svoje izuzetnosti, na koju s pravom ukazuju autori Dveri, srpstvo/svetosavlje postalo je sinonim za ideologiju univerzalne emancipacije. Zbog toga, nema ničeg neobičnog u činjenici da su Srbi, kao agenti univerzalizma, postali ultimativni objekt mržnje svih partikularista, ksenofoba, evropskih rasista (kao i, naravno, njihovog satelita, tzv. Druge Srbije).


Zašto mi ovo zvuči poznato...

"The emancipation of society from private property, etc., from servitude, is expressed in the political form of the emancipation of the workers. This is not because it is only a question of their emancipation, but because in their emancipation is contained universal human emancipation."
(Karl Marx, Manuscripts, 1844)

Vi ste prosto prepisali Marksa, samo što ste proleterijat zamenili svetosavljem. Nemam ništa protiv, ali jasno vam je valjda da univerzalna emancipacija znači izumiranje svake, a pogotovu nacionalne države.
Preporuke:
0
0
51 ponedeljak, 15 novembar 2010 18:20
Dr Filip Levi
Ni komunisti nisu uspeli da unište ni crkvu ni narod, ali ovi novi liberal globalisti možda to pokušaju efikasnije. Počeli su. A da ne ponavljam druge komentatore samo da se osvrnem, da su nažalost Srbi baš sada u nestajanju. Nije dakle tačno da nisu uspeli. Devedesetih je još imalo i izgleda da opstanu jer se i Crkva oporavljala na koliko toliko zdravim osnovama oporavka, a i pravi čovek je bio na čelu, i manje su mešetarili jezuiti kao sad, ali evo sad su ipak zauzeli busiju. No, idemo dalje, uvek ima izroda za koje važi "ko ne došo na boj na Kosovo, rđom kapo dok mu je koljena", a ove reči važe i ne mogu se izbledeti i potreti nikakvom "naučnošću" i "teologiziranjem". Bog ne potire narode, samo ih poziva na to da u Hristo jedno budu, kao ljudi. A narod jedan je jedna porodica i ta porodica ima pravo i od Boga blagoslov da postoji kao takva, kao i svaki drugi narod i pravoslavlje se baš zato razlikuje od rimokatolicizma koji je isto što i liberalni globalizam danas, samo malo konzervativnijeg tipa za narodne mase, a liberalan za uski krug "velikodostojnika". Talmud nije što i Zakon, tako ni rimstvo - latinstvo nije Reč Božja. Mladi Vlade se nažalost dosta zaneo. Ali površno.
Preporuke:
0
0
52 ponedeljak, 15 novembar 2010 18:22
Samurai from Komren - Nish
Licno poznajem autora teksta, Veljkovica, i u toku nedelje cu uzeti autogram od njega, jer je sad postao
celebrity.
Ocene da je on spavac bio u Dverima, da je deo neke orkerstrine kampanje itd su obicne gluposti ljudi koji ne umeju da odgovore na njegove argumente.
Veljkovic je oduvek bio veliki Srbin i nacionalista i iskreni hriscanih pravoslavac. Veci je Srbin i pravoslavac od svih koji ga napadate.
I dok je bio u Dverima, ono sto je najveca zamerka bila njegovim tadasnjim kolegama ta sto ti ljudi jednostavno ne citaju knjige, pozivaju se na crkvu, a nisu procitali ni jednu teolosku raspravu, pozivaju se na naciju,a i ne znaju sta je to i od kada potice.
Dveri i ostale nedoucene organizacije su samo stvorene da mi stvorila iluzija kako u Srbiji postoje nacionalne i verske organizacije.
Veljko, pozdrav i vidimo se ovih dana!
Preporuke:
0
0
53 ponedeljak, 15 novembar 2010 18:24
Saša
@saša
Molim te nemoj se služiti nikovima koji su već na forumu. Meni ne smeta ali izaziva konfuziju.
Preporuke:
0
0
54 ponedeljak, 15 novembar 2010 19:58
vajz spirit
@Vukadin
Naravno da ni meni ne pada na pamet da slavim Dan domovinske zahvalnosti. Ograđivanje od srpskog nacionalizma ne podrazumeva prihvatanje hrvatskog ili bili kog drugog nacionalizma. Jednostavno, ako svi budemo razmišljali u smeru "svojih", odnosno nekakvih apstraktnih nacionalnih interesa, (ratni) konflikti se kad-tad nameću. Da li nam to zaista treba i kakve koristi (ovozemaljske ili nebeske) imamo od toga?
Mnogi danas govore o nekakvom "pravoslavnom srBstvu" (u stvari čist nacionalizam, bez prave duhovnosti). Po čemu su to Srbi toliko pravoslavni? Koliko procenata ovog naroda poštuje crkvena pravila određena njenim kanonima? Mislim na post, molitvu i naročito kod Srba skoro nepostojeću svetu tajnu pokajanja. Više je onih koji u sebi nemaju praktično ni zrnce duhovnosti.

Srpska pravoslavna crkva je često instrumentalizovana u svrhu odbrane "srbstva", kao što je jedan komentator primetio. Ipak je mnogo lakše biti vatreni nacionalista i junačiti se po internet forumima, nego biti pravoslavni hrišćanin.

Da li su našim "patriotama" draži Srbi-ateisti ili pravoslavni Šiptari? U većini slučajeva, odgovor je jasan.
Preporuke:
0
0
55 ponedeljak, 15 novembar 2010 21:53
Dr Filip Levi
@ Samurai from Komren - Nish
I dok je bio u Dverima, ono sto je najveca zamerka bila njegovim tadasnjim kolegama ta sto ti ljudi jednostavno ne citaju knjige, pozivaju se na crkvu, a nisu procitali ni jednu teolosku raspravu, pozivaju se na naciju,a i ne znaju sta je to i od kada potice.

I ja ga poznajem lično, znam da je mlad i čestit čovek na ličnom planu. Ali po tome što je napisao vidi se da i takav može da se promeni, to je stvar slobodne volje. No, to što neko "čita knjige" je za svaku pohvalu truda, ali važno je i pored tog truda znati kako čitati knjige. Kada pročitate npr Talmud vi ćete steći utisak da ga je pisao Gebels ili Hitler, jer se u njemu tvrdi da samo Jevreji imaju besmrtnu dušu a da svi ostali narodi imaju prljavu krv, a oblik im je čovečiji jer treba da služe Jevrejima kada im se ostvari carstvo. E, sad ko zna da su Talmud pisali pripadnici jedne mojsijevske sekte u Jevreja koja je prevladala Makaveje, borce za čistotu vere u čekanje Hrista, taj zna odakle i takva knjiga, ali ko ne zna steći će pogrešan dojam. Mladi Vlade, zanet "zvaničnom naukom" ali i naučničkom sujetom malo je prešao iz iskrenosti u licemerno ponašanje jer kako jedan komentator pri početku reče:
Darko Stanojević
A što je ovo ovde, a ne na "Dverima"?

Ili makar na dverima pre godinu dana pa posle i ovde. To bi bilo koliko-toliko korektno. Ali pošto je upitanju neka "deblja" pozadina, a i trenutak u kom su te Dveri pokazale da mogu mnogo i ispravno, sada se teško otrgnuti utisku da je mladi "naučnik" malo angažovan sa "druge" (političke ili duhovne) strane!
Preporuke:
0
0
56 ponedeljak, 15 novembar 2010 22:43
Dr Filip Levi
@ Samurai from Komren - Nish

Vaš iskaz o nenačitanosti svih drugih u Dverima je moguće uzeti za ozbiljno samo u slučaju da su Dveri neka kafana danonoćnih probisveta u kojoj ste zajedno sa mladim Vladom proveli tih paklenih 5 godina i u to se uverili svojim očima. Ali, pošto to nije i nemože biti tako, dali ste se u prilično jeftinom komentaru, koji samo pogoršava utisak oko ove površne analize jednog mladog, ali neiskrenog, pre nego zbunjenog, patriote.
Preporuke:
0
0
57 ponedeljak, 15 novembar 2010 22:47
@nina
To što su Brankica i B92, kako kažete, krenuli u napad na Dveri, nije nikakav dokaz niti argument protiv autora ovog članka, niti njegovog objavljivanja. Uostalom, mesecima Brankica i Insajder "obrađuju" navijače i neke druge patriotske organizacije (Obraz, 1389...), a Dverjani su se svo to vreme "mudro" držali po strani, pa čak i ograđivali u svojim saopštenjima kada bi slučajno bili pomenuti u istom paketu sa ostalima.
Preporuke:
0
0
58 ponedeljak, 15 novembar 2010 23:10
dobrivoje
vajz spirit

Vidim da Vam je "zapela za oko" reč "srbska", mada je ona sigurno gramatički ispravnija od reči "srpska", jer više odražava suštinu svoga značenja. Jedini argument protivnika reči "srbska" je teoretsko objašnjenje o tzv, jednačenju suglasnika. Pri tome se gubi iz vida da se navedenom glasovnom promenom i nastankom reči "srPska" gubi smisao naziva jezika, odnosno potpuno menja koren te reči, te se samim tim nanosi i šteta sopstvenom jeziku. A drugo, koliko je meni poznato, na ulazu u zgradu u Novom Sadu, gde rade oni koji se bolje razumeju u problematiku jezika stoji natpis "Matica srBska".

I drugi Vaš stav:
"Da li su našim "patriotama" draži Srbi-ateisti ili pravoslavni Šiptari? U većini slučajeva, odgovor je jasan".


Ne vidim šta tu ima čudno. Onima koji su čitali istoriju od najranijih dana poznato je da je da je za ljude uvek snažnija veza bila između onih istog jezika i istih običaja nego iste vere. Srbi su valjda jedini narod na svetu koji kada promeni veru menja i naciju. Tako oni koji prime islam postaju Turci (primera imate koliko hoćete kroz istoriju), oni koji prime katoličanstvo postaju Hrvati (primera, takođe, imate koliko hoćete). Meni se čini da je to urađeno iz dva razloga:

1. zbog najstrašnijih oblika torture nad onima koji su se opirali takvom procesu;
2. zbog sticanja privilegija u sistemu vlasti porobljivača.
Preporuke:
0
0
59 utorak, 16 novembar 2010 00:18
300 + 1
@ Solz

Da li izraz 'servitude' u potpunosti rusi Vas argument? ('Nemam ništa protiv, ali jasno vam je valjda da univerzalna emancipacija znači izumiranje svake, a pogotovu nacionalne države'). Culi ste, sigurno, za Narodnu Republiku Kinu? Molim Vas da me ubedite da zemlja sa 95% Han Kineza, vojskom, ekonomijom i kulturom (paznja: film!) nije nacionalna drzava.

Neki su tvrdili da nema trzista bez demokratije. WRONG. Neki tvrde da nece biti kapitalizma bez demokratije. WRONG. Neki opet govore da nece biti prosperitetne Kine bez srednje klase koja trazi deo politickog kolaca. WRONG. Liberalno demokratski modeli jednostavno ne pale uvek i svugde. Izuzev u okupacionom zargonu sifrovanih radio stanica. Ali i onda su... WRONG.

To je upravo veza sa ovim tekstom. Koristeci citate otaca modernizma (a u Srbiji su daleko adekvatniji Frojd i Darvin), ne mozemo daleko u ovom, prilicno smutnom vremenu. Jer, od onda je proslo vek i po, i stvari su se promenile. Naime autor ovog sve sumnjivijeg teksta (vidi: kampanje Insajdera) kao da nije cuo za americki hriscanski fundamentalizam, za judaizam Hareda (1.3 miliona u Izraelu) ili za fenomen postmodernog politickog Islama (od Irana, 1979, do Turske, Indonezije, danas). Utoliko je ovo 'blacenje' izrazima kao sto su 'ekstremna desnica', iz Brankicinog i Veranovog vokabulara anahrono, vulgarno i potpuno neutemeljeno u realnosti, koju drugosrbijanci odbijaju da vide.

SDD, naravno, nije dovoljno aktivna, dovoljno jaka organizacija koja trazi da preuzme vlast u drzavi u kojoj od 1920 godine nije bilo postenih parlamentarnih izbora i slobodnih medija, a od 1941. slobode. Za tako nesto potrebne su snage koje imaju aktivnu energiju da se suprotstave nacionalnoj izdaji i blokadi medija. Takve snage se u ovom trenutku sve jasnije profilisu.
Preporuke:
0
0
60 utorak, 16 novembar 2010 00:30
Nina
Odgovor na @Nina

Ja preporučujem Dverima da uopšte ne ulaze u ove polemika ni sa svojim bivšim članom ni sa B92 i Brnakicom. To je samo gubitak vremena i ograničenih resursa.

B92 i Brankica su plaćeni da napadaju na SPC i patriotske omladinske organizacije koje nazivaju huliganima (najblaže) ili klerofašistima, tj. fašistima. Ne videh da zapadni mediji upotrebiše ta imena za za nerede srednjoškolaca širom Francuske i britanskih studenata prošle nedelje. To je, dakle, samo rezervisano za srpske patriotske organizacije.

B92 je na projektu izjednačavanja srpske nacije sa fašizmom bar 15 godina. Sve je krenulo od ideje jedne PR u SAD, plaćene od muslimanskih lobija, da ocrne Srbe. Setili su se da se ljudi naviše zgražavaju nad zločinima nacista, te su napravili plan da srpsku istoriju okrenu naglavačke i Srbe, koji su u celoj svojoj istoriji uglavnom vodili odbrambene ratove, proglase za naciste i genocidan narod. Tu se onda pojavio Roj Gutman sa koncentracionim kampovima, pa smo imali Zlatin dnevnik iz Sarajeva, pa smo stigli do Hađkog suda koji je trebalo da izigrava Nirnberški sud, a onda se krenulo u dobro plaćeni projekt ”denacifikacije” Srba , i prevaspitavanje srpske omladine da mrze i da se stide svog porekla, istorije, mitova, jezika i pisma, kulture.

E kad se pogleda u sklopu svega ovoga, napad ovog bivšen člana Dveri (za koga ne znamo ni koju stručnu spremu ni obrazovanje ima), na žalost obvajnjen na NSPM, ima mnogo veći značaj jer je došao dan pre nego što se oglasila Brankica sa svojim napadom na SPC i to na godišnjicu smrti Patrijarha Pavla.

Koincidencije svakako postoje, ali ne ovakve. I zato preopručujem Dverima da se povodom ovih napada ne oglašavaju i ne upuštaju u polemike.
Preporuke:
0
0
61 utorak, 16 novembar 2010 01:07
tako mladi, a već političari
Za "Ninu": Vaša pristrasnost kada su u pitanju "Dveri" očigledna je čak i površnim čitaocima Vaših ranijih komentara. Ali sada ste zajedno sa još nekim kolegama ovde baš preterali Pre svega, ovo večeras nije bila nikakva "tematska" emisija i "napad na Dveri", kao što ste ovde najavljivali, nego samo ovaj put dverjani nisu bili pošteđeni i izdvojeni iz korpusa ostalih pariotskih organizacija kojima se Brankica i Insajder neprestano bave. Prava meta ove emisije je bila crkva, napad na nju i pokušaj stvaranja raskola, ali su ramažena i samoreklamerstvu i spinovanju sklona gospoda iz Dveri tu emisiju već danima najavljivali kao "napad na Dveri". Emisija je naravno užasna, kao i sve druge, kao i televizija B92, ali je g. Obradović tu imao svoje zapaženo mesto i ulogu koju je iskoristio. Zašto joj "mlade patriote" idu u emisiju, zašto ne bojkotuju, nego trče da zauzmu prostor i reklamiraju se, a posle se kao zgražaju i žale? Ne razumem to foliranje koje pomalo podseća na Acu Vučića.
Preporuke:
0
0
62 utorak, 16 novembar 2010 02:51
Miloš Obilić
15000 ljudi na Porodičnoj šetnji 3.10.2010. je savim dovoljan razlog da se Dveri ocrne u današnjoj emisiji na B 92. Kome to odgovara sasvim je jasno.

Napad na SPC je poslednji pokušaj da se među Srbima ugasi ono što nas je održalo kroz mnoge vekove i što nam je dalo snage da preiživimo kroz istoriju razne golgote.

Svi znamo kakav je efekat stvoren (a znamo i kakav su hteli da stvore) među Srbima kada su na Vračaru spaljene mošti Svetog Save.

Kada udare na najsvetije znajte da im se bliži kraj.
Preporuke:
0
0
63 utorak, 16 novembar 2010 10:36
Solž
@300 + 1

Stvarno mi nije jasno sa kim se vi grudvate. Kina sasvim sigurno nije primer "univerzalne emancipacije".
Preporuke:
0
0
64 utorak, 16 novembar 2010 13:09
300 + 1
@ Solz

Procitajte prvu recenicu Vaseg citata (Marks), na engleskom jeziku.U kontekstu izvesnih dogadjaja koji su obelezili dvadeseti vek (komunisticke revolucije), ta recenica NESTO znaci. Ako vec razvodnjavate stvari svojim kratkim i ne bas smislenim pitanjima drugim sagovornicima, i citatima bez veze sa osnovnom temom teksta ili komentara, budite dobri pa objasnite svoj stav umesto sto pokusavate da bez mnogo uspeha budete zabavni, grudvajuci se citatima.
Preporuke:
0
0
65 utorak, 16 novembar 2010 14:34
Vukadin
Jednostavno, ako svi budemo razmišljali u smeru "svojih", odnosno nekakvih apstraktnih nacionalnih interesa, (ratni) konflikti se kad-tad nameću. Da li nam to zaista treba i kakve koristi (ovozemaljske ili nebeske) imamo od toga?


Apstraktni nacionalni interesi, a vlasništvo nad zemljom je (recimo) veoma konkretno. Nemoj mi samo reći kako je to sad svejedno, svi ćemu u EU i slične priče... Pa vidiš da Francuska nema problem da proteruje državljane druge zemlje članice EU - Rumunije, recimo. Šta smo naučili? Da je državni suverenitet ipak bitan i da će biti bitan u narednom vremenu. Rat je samo nastavak politike drugim sredstvima, kako reče Klauzevic. Pametno je iskoristiti prvo druga sredstva, kad god je moguće. Da bi se to postiglo ratna opcija nikad nije sasvim isključena, makar kao legitimna pretnja. Si vis pacem, para bellum.
Preporuke:
0
0
66 utorak, 16 novembar 2010 16:08
Milan - Novi Sad
Autor pored ostalog zamera Dverima na netoleranciji, da se ne ponašaju u skladu sa navedenim: "Pravoslavni Srbin, dobronamernog stava, prihvata svakog Srbina onakvim kakav on jeste.. čak i ako oni pripadaju drugim religijama i ideologijama". Paradoks je da to govori neko ko je i sam uključen u rad SPC, makar kao novinar radija. Upravo je SPC kroz vekove svojom ograničenošću i isključivošću najviše doprinela izgonu iz srpskog naroda svih Srba koji su iz raznih razloga prihvatali (ili uterivani u) druge religije. Danas je to nekoliko miliona pripadnika drugih nacija (uglavnom neprijateljskih spram Srba). Ateiste da ne spominjem.. može li po mišljenju SPC ateista biti "dobar" Srbin?

Kad već citira albanskog mitropolita, korisno bi bilo primetiti da Albanaca ima i muslimana i pravoslavnih i katolika i svi su Albanci i žive zajedno u jednoj Albaniji. Jer su njihove religijske vođe bile mudre. A po svemu sudeći su i sada.

Ideja "Srpske unije" je danas samo jedna utopistička ideja. Zadnji voz za to je propušten 1918. Da je u SPC tada bilo mudrosti uticala bi na zaslepljene veličinom i moći Aleksandra i Pašića da umesto Jugoslavije stvore Veliku Srbiju. Ovako, neka nam je svima Bog u pomoći, ako na nas još ikoliko pogleduje.

Mnogo krupnije posledice od delovanja Dveri je Srbima ostavio nedostatak mudrosti i znanja u viševekovnoj SPC. Veću specifičnu težinu bi imao tekst u kom bi se autor pozabavio odgovornošću SPC za naše današnje beznadežno stanje. Da bi kalem uspeo, mora i drvo na koje se kalemi biti valjano. A autor toliki tekst o jednom kalemu, šta bi se tek moglo napisati o celom drvetu?
Preporuke:
0
0
67 utorak, 16 novembar 2010 16:18
Mladen
Nije to naročito važno, ali nije bilo nikakvih 15000 hiljada na "porodičnoj šetnji", prestanite, molim vas, sa tim "našim" otužnim agitpropom, "tajnim policijskim" izvorima, autentičnim video snimcima itd. Bio sam tamo, razgovarao sa ljudima... Na Platou ispred filozofskog je bilo najviše 1000-2000 ljudi, neka se tokom šetnje to još malo nakupilo i razvuklo i to je to. (Ako je za utehu, gejeva je sa sve gostima i prijateljima, bilo 5-6 puta manje.) Sve ostalo je samo samopromocija i manipulacija. Naravno da su to i još mnogo gore nekada radili i preuveličavali i demokratski šetači i protestanti, ali ne bi to trebalo da rade i pobožna "božija deca". Isto tako, ovo juče je bio ružan napad na crkvu, a Dveri su tu samo bile kolateralna meta, kao i druge desne organizacije. Kao što rekoh, nije to mnogo važno, ali je dosta simptomatično za način na koji se vrši ovo patritsko spinovanje.
Preporuke:
0
0
68 utorak, 16 novembar 2010 17:37
Nina
@Mladen

Mladene pogledajte ovaj snimak,traje 8 minuta, videlo ga je do sada blizu 80 hiljada ljudi. Pogledajte i prebrojte:

http://www.youtube.com/watch?v=MUoWDXRXGPQ

Dveri mora da su učinile nešto jako dobor kad ih drugosrbijanci ovako napadaju.
Preporuke:
0
0
69 utorak, 16 novembar 2010 18:58
Samurai from Komren - Nish
@ Dr Filip Levi

Gospodine Levi, ako tako govorite drugima i pisete o Talmudu
morate sigurno znati da Jevrejima vera zabranjuje da zive van Izraela, i svaki Jevrejin van Izraela je duzan da izvrsi Aliyah to jest. povratak u Eretz Yisrael. Takodje zabranjeno je Jevrejima da se bave politikom u stranim zemljama. To jevrejima njihova vera, pisan tradicija Tora i usmena, Talmud, zabranjuju.
Jevreji su veliki narod koji izuzetno postujem, a narocita najveceg Jevrejina modrnog doba, ponosnog i postenog, Meira Kahanu
(Meir Kahane).
Ono sto ne podnosim to su sebe mrzeci Jevreji koji pokusavaju da se asimiluju krseci sopstvene verske zabrane.

A da su nenacitani u Dverima jesu, ponavljaju izvakane floskule, ako vam je to krivo, to je vas problem i morate se sloziti sa istinom.
Pa i u Analizi Maksa Vebera Protestantska etika i duh kapitalizma, se kaze da su najobrazovaniji nemacki gradjani Jevreji, potom,protestanti, potom katolici. Svaki posteni i ponosni Jevrejin nece zmuriti pred istinom, ali asimilovani... zaustavicu se ovde.
Jos jednom ponavljam Ziveo rabin Meir Kahana.
Ziveo Chaim Ben Pesach, veliki srpski prijatelj!
Preporuke:
0
0
70 utorak, 16 novembar 2010 22:47
Dušan Ariljević
@Nina
Prestala sam da čitam negde na pola kada je autor teksta počeo da brani ”liberalno–demokratske osnove” i razne NVO kao nosioce borbe za ”demokratiju i ljudska prava”.


Šteta, ja sam pročitao do kraja i razumeo da se u tekstu opisuju aktivnosti i stavovi jedne takođe, NVO, ili saglasno novom zakonu, jednog udruženja građana koje se zove "Srpski sabor Dveri" ili neko misli da je ova grupa istomišljenika nešto posebno pa joj pripada i poseban institucionalni okvir? Zakon je jednak za sve!
Preporuke:
0
0
71 sreda, 17 novembar 2010 00:53
Nina
@Dušan Ariljević

Vrlo interesantno zapažanje da je zakon isti za sve :) Na žalost, to nije tačno. Neke NVO se finasiraju već godinama iz stranih izvora (tj. od stranih vlada), i cilj rada tih NVO jeste da sprovode interese onih koji ih plaćaju.

U Srbiji ne postoji zakon u vezi lobiranja za račun stranih vlada i država. U SAD taj zakon postoji i takve NVO ili ”grupe građana” moraju da se deklarišu kao strani lobisti i da prijave i sume koje primaju i izvore tih primanja. I to je informacija dostupna javnosti.

Da je sve po zakonu u Srbiji, gomila raznih NVO bi trebalo da javno iznesu ko ih finasira, kolika je godišnja suma tih ”donacija” i da jasno kažu koji su ciljevi njihovog delovanja.

Dveri, koliko ja znam, ne finasiraju strane vlade i strane fondacije. B92 i Brankica se zgražavaju nad činjenicom da su Dveri dobile neka sredstva od srpskih ministarstva, na projektima za koje su redovno konkurisali. Da li je to ”isto odnos za sve” po važem mišljenju? A od koga se to finasira B92 i kako su dobili javnu frekvenciju? I da li je to po zakonu, tj. da li važi isti zakon za sve, ili neki imaju malo veća prava, i to sve po zakonu?
Preporuke:
0
0
72 sreda, 17 novembar 2010 08:35
Igor Despotović, Beograd
@Samurai from Komren - Nish

Mislim da su primedbe komentatora "Samurai from Komren - Nish" upućene dr Filipu Leviju krajnje neutemeljene, nedobronamerne i politički nekorektne. Poruka komentatora "Samurai from Komren - Nish" više je nego jasna - on sugeriše kako dr Leviju i drugim pripadnicima jevrejske zajednice (a verovatno i ostalim građanima koji nisu srpske nacionalnosti) nije mesto u srpskoj politici. To što komentator "Samurai from Komren - Nish" pokušava da ovu svoju očiglednu ksenofobiju sakrije iza zaklinjanja u neke jevrejske prijatelje ni na koji način ne može da umanji propust koji je moderator napravio objavljivanjem ovog komentara. Predlažem da se ovako uvredljivi komentari više ne objavljuju. Naravno da su Jevreji, kao i svi drugi građani Srbije, ravnopravni učesnici u našem političkom životu. S obzirom na izuzetno mesto koje su srpski Jevreji zauzeli u našoj istoriji, s obzirom na trud, požrtvovanje i doprinos jevrejskih pojedinaca i jevrejske zajednice u celini, kao i na duboke istorijske veze srpskog i jevrejskog naroda, siguran sam da se ogromna većina komentatora NSPM-a slaže sa stavom koji sam ovde izneo.
Preporuke:
0
0
73 sreda, 17 novembar 2010 11:59
Dušan Ariljević
@Nina sreda, 17 novembar 2010 00:53
Dveri, koliko ja znam, ne finasiraju strane vlade i strane fondacije.

Pa i da finansiraju, zašto bi to bio prooblem sam po sebi? Ako deluju u skladu sa zakonima ove države, podrazumeva se da svojim aktivnostima ispunjavaaju određene potrebe naroda, jednom rečju društveno su korisne - sasvim je svejedno da li Sabor srpske Dveri finansijski podupire neko iz zemlje ili ta srestva potiču iz Rusije ili Amerike, Grčke ili Francuske.
Dveri (su) dobile neka sredstva od srpskih ministarstva, na projektima za koje su redovno konkurisali...

To je u redu. Slažem se ali bih dodao da Dveri pri tom treba samo da vode računa da ta sredstva koriste u skladu sa uslovima konkursa pa im onda niko ne može oduzeti pravo, kada za to imaju razloga kritikuju tu istu vladu (donatora) a ne DA BUDU NjENI LOBISTI zato to imaju finasijske koristi od nje.
Da je sve po zakonu u Srbiji, gomila raznih NVO bi trebalo da javno iznesu ko ih finasira, kolika je godišnja suma tih ”donacija” i da jasno kažu koji su ciljevi njihovog delovanja.

Nema tu šta javno da se iznosi jer državni organi imaju potpun uvid u sredstva kojima raspolažu organizacije i udruženja građana. Rad tih organa je javan i svako može da ima uvid u tokove novca o kojima Vi govorite. Ali izgleda da Vi mislite da je zabranjeno da neko sa strane može da finansira takve domaće organizacije ili udružženja, što nije tačno - dozvoljeno je.
A od koga se to finasira B92 i kako su dobili javnu frekvenciju?

Finaansira se uglavnom od reklama domaćih firmi ili firmi čiji delovi postoje u Srbiji a sedišta su im po belom svetu. Frekvencija! B92 je dobila kao jedna od pet televizija nacionalnu frekvenciju NA KONKURSU RRA. Primetno je da Vama ne smeta to što B92 ima frekvenciju već način na koji ta tv izveštava javnost. A izveštava na takav način da su državni organi (tužilaaštvo i policija) morali da reaguju na činjenice o kriminalu u Srbiji.
Preporuke:
0
0
74 sreda, 17 novembar 2010 12:57
Teofilo Stivenson
G. Ariljeviću,

Osim članova druge Srbije kojima ovih dana izveštavanje navedene stanice ne smeta čak i kada bezobzirno, tužnije od Vojka i Savla (i ružnije od onog nemačkog ministra za propagandu, ma znate ga, prestao je da bude aktivan 1945) vređa 90% građana ove zemlje (vernici SPC), ne verujem da bi u Vaše reči mogla da poveruje ijedna druga osoba u Srbiji.

Potemkinova sela se ruše, neke grupe na Fejsbuku imaju po deset hiljada članova, Srbi su ljuti, ne slušaju laži, i kako rekoše ona deca u Nemanjinoj 2000. i ova deca oktobra 2010, ’dosta nam je...’ (gađajući institucije rolnama toalet papira). Šta ćete, nerazumna nacija.

Poznajem ljude sa B92, na žalost, dobro, i sa SVAKIM od onih koje sam poznavao više ne kontaktiram, zato što su stali na moralne pozicije koje su mi NEPRIHVATLjIVE. Drago mi je što je tako. Još draže mi je što su najomrznutiji medij u Srbiji. I moj deda je mrzeo Radio Berlin 1942, bez obzira što se, verovatno izdržavao od reklama.
Preporuke:
0
0
75 sreda, 17 novembar 2010 16:39
Darko Stanojević
Da se dopišem, posle ove polemike, potpuno neadekvatne tekstu, po mom mišljenju. Zašto mi je ovo sve VRLO odbojno?

Autor je ukazao u osnovi na nedoslednost pozivanja na hrišćanske vrednosti kod "Dveri" u svom radu, kao i nekompetentnost predvodnika tog pokreta, kako god da to nekome zvuči... a branioci "Dveri" rekoše šta imaše. U redu.

Kao neutralan po pitanju "Dveri" (poštujem njihov rad, ali ne još uvek metode i, pogotovo, rezultate) smatram da je osnovna greška svih novih srpskih tradicionalno okrenutih političkih pokreta pozivanje na nekakve "demohrišćanske" (cvrc!) vrednosti u politici, i samim tim, na sabornost oko toga. Ok.

Politika treba da bude operisana od religije, vere i sličnih duhovnih vrednosti ili obaveza. Svako mešanje materijalnog interesa nad kolektivnim duhovnim (što je suština politike), u veru je greška koja se kad-tad olupa o glavu svima koji na to "padnu".

Samim tim, stranke koje "slave Slavu", lideri koji se snažno krste pred TV-kamerama, koji idu na poklonjenje crkvenim glavešinama (ne samo u Srbiji i ne samo hrišćanskim!) prave neoprostivu grešku kod svakog razumnog čoveka kome je vera odvojena od dnevnopolitičkih interesa.

Mudrom čoveku poziv na politički miting u "crkvenom dvorištu" treba da izazove gađenje ili barem sumnju, jer mu se time udara na nešto porodično, lično i na jedini preostali oslonac, ako svi drugi omanu.

Samim tim, ako stranka/pokret koji ga pozovu da se organizuje i dela prema tim načelima - omane ikada u svojoj iskrenosti, treba trajno da se sahrani i skrajne. To mnogi ne uspevaju i opraštaju takvim političarima, jer su, eto, "ti ljudi imali Boga u sebi, ali je Đavo ipak bio jači".

Imamo već za ovih petnaestak godina lepe primere stranaka koje su samo teatralno ponele to ime (DHSS, npr.), pa pale odmah, na prvom stepeniku vlasti.

Stoga, OPREZ za davanjem suštine sebe nekome, po ko zna koji put!

Odmakao sam se malo od teksta, ali dovoljno je i ovo.
Preporuke:
0
0
76 sreda, 17 novembar 2010 17:18
Jovan Zoric
Jako je simptomaticno sto se ovakav tekst pojavljuje u trenutku kada b92 napada dveri, kako to jedan covek koji je bio deo kako on kaze klerofasisticke organizacije sada posle tolikih godina brani neoliberalne stavove. U svakom slucaju velika sramota.
Preporuke:
0
0
77 sreda, 17 novembar 2010 18:37
Dušan Ariljević
@Teofilo Stivenson
Osim članova druge Srbije kojima ovih dana .....

Taj pojam "druga Srbija" mi je neprihvatljiv ali znam što ga neki obilato koriste; da bi sebe predstavili kao prvosrbijanca odnosno pravosrbijanca upravo onako kako je bilo u opisu poslova nemačkog ministra, koga ste pomenuli a koji je bio zadužen, pored ostalih za za "čistotu nacije". Kad smo kod Nemaca da Vam priznam moj otac je proveo četri i po godine u zarobljeništvu, nije mrzeo Radio Berlin ali jeste slušao Radio Moskvu a deda, deda je "slušao" naredbe Vrhovne komande, ratovao protiv Austrougara, prošao golgotu Albanije i vratio se preko Kajmakčalana u otadžbinu

Još draže mi je što su (B92) najomrznutiji medij u Srbiji.

Mnogo ste gosodine T. Stivenson obuzeti mržnjom.. Ne uvažavanje činjenica i istine ne može se nadomestiti mržnjom ma koliko ona duboka bila!Osim toga B92 je rado gledan i slušan medij bar prema ispitivanjima javnog mnjenja pa ste Vi, bojim se na korak da mrzite ne medij već one koji ga koriste kao izvor informacija.
Preporuke:
0
0
78 sreda, 17 novembar 2010 22:59
Nina
@Dušan Ariljević

Problem je što Vi ne želite da prihvatite činjenice koje Vam iznosim. B92 je na nivou ”Radija Slobodna Evropa” koji se emitovao u doba Hladnog rata. Finasiran uglavnom od američke CIA–je, imao je zadatak da ”prosvećuje” domorodce u Istočnoj Evropi, i to na njihovim jezicima, i uči ih ”demokrtiji i ljudskim pravima” po Zapadnom modelu. Usput, prosleđivao je samo specijalno odabrane informacije, koje su na površini ličile na istinu, ali sa ciljevima izazova građanskih ratova, nemira i mnogo kasnije, tkz. ”obojenih revolucija”. To se zove propaganda.

B92 je jako dobro organizovana medijska kuća, koja je početkom 90–tih preuzela prvo Internet prostor, onda i televiziju i radio. B92 je to mogao da učini jer je imao veoma dobro finasiranje iz inostranstva, u vreme kada je je sve ostalo uništavano ogromnom inflacijom. To bi sve bilo lepo i fino, da B92 ne koristi standarnu propagandnu praksu osmišljenu i korišćenu decenijama na Zapadu: vrlo selektivno biranje i iznošenje informacije, prećutkivanje vesti i svega onoga što se ne uklapa u globalni cinjeve propagande, a isticanje i insistiranje na onome što dovodi do zadatog cilja. Zato su, na primer, ”patike” i ”Mila” veoma promovisane na B92 jer je jedan od ciljeva prikazati srpsku naciju kao amoralnu i nehumanu.

Dveri su na svom sajtu dale svoj odgovor na balaćenja od strane B92 i Velike Brankice, pa bi bilo lepo da ga pročitate.
Preporuke:
0
0
79 sreda, 17 novembar 2010 23:36
aleksandar
Za uvaženog gospodina Ariljevića.
Pojam "Druga Srbija" je izvorno nastao od samih drugosrbijanaca.
Dakle, svojevremeno je istaknuti pripadnik Druge Srbije Ivan Čolović, koliko me sećanje ne vara, napisao knjižicu pod tim naslovom.
Istine radi, sami su se tako prozvali, sami se time diče i ponose, i sami su istakli razliku i nadmoć u odnosu na onaj deo Srbije koji ne pripada njima. Kosmopolitskoj i "nenacionalističkoj" "eliti".
Zaista nastanak tog pojma nema veze sa nama nacionalistima.
Mi smo to samo prihvatili, uvaženi, od njih samih, mada je i taj pojam koji u svom nazivu sadrži reč Srbija, sasvim neprikladan, jer se njima od same te kratke reči diže kosa na glavi.
Sad, možemo da se pravimo naivni i nevešti da je drugačije, ali to ne menja na stvari.
Svojevremeno, kada su u jednoj televizijskoj emisiji upitali Natašu Kandić da li je ona patriota, prvo se malo vajkala da ne razume pitanje, hladno i netremice gledala voditelja, a potom izustila da je ona patriota u tom smislu što, eto, na primer, voli ulicu u kojoj stanuje.
Pa sad, kako ko hoće da shvati.
Preporuke:
0
0
80 četvrtak, 18 novembar 2010 00:03
deratizacija mozga
Osvrnu bih se na tekst doticnog gospodina na jedan potpuno neutralan nacin krenimo redom. Gospodin je bio clan dveri od 2004 do 2009 i odjednom je postao kriticar njihove politike prvo treba postaviti pitanje zasto autor ovog teksta vise nije clan doticne organizacije. Realno gledano to je jedina ozbiljna nacionalna organizacija koja za sebe moze da kaze da ima infrastrukturu i da je drustveno aktivna.Ako me pitate da li se slazem sa svim njihovim stavovima odgovoricu NE ali moje misljenje je da svaka organizacija politicka evoluira kroz vreme ni sam nacionalizam nije statican i on se prilagodjava okolnostima. Ja bih autoru teksta postavio pitanje sta on predlaze kao alternativu mozda nekakve nazovi patriote koji postoje samo na internetu ili mozda kafansko estradne nacionaliste tipa SRS ili SNS ili mozda legalisticki DSS koji se 2008 setio Srbije Kosova i borbe za nacionalne interese.Dveri nisu savrsene imaju svoje mane meni licno smeta toliko insistiranje na Svetosavlju i crkvi mislim da tu malo zastranjuju ali mislim da u osnovi imaju dobre pozitivne nacionalne stavove.Morace da rediguju svoje pomalo zilotske stavove i vezivanje nacije za crkvu to nije dobro svaki Srbin treba da bude jednoj nacionalno odgovornoj organizaciji prihvatljiv. Malo vise gradjanskih nacela treba ubaciti i shvatiti da ovo ipak nije srednji vek drzava se bazira na jakoj ekonomiji i jakoj naciji crkva je tu kao duhovna dopuna ali ne osnovna matrica na kojoj ce da se gradi ideologija. U ovom momentu mi nemamo bolju i organizovaniju nacionalnu organizaciju B92 je potvrda za to treba ih podrzati a oni ce kako budu dobijali podrsku morati da svoje stavove rediguju i prilagodjavaju to je prirodan proces. Bez jake nacionalne drzave nema opstanka Srpskog naroda gradjanske slobode treba da postoje ali multi kulti ne dolazi u obzir. Jedinstvo svih nacinalista je neophodno zadnji je cas.
Preporuke:
0
0
81 četvrtak, 18 novembar 2010 01:31
zabrinut
Izgleda da se duh i sindrom Balkanskog špijuna duboko usadio u deo našeg nacionalnog karaktera. A staljinizam veoma živahan u reakcijama dela naše pobožne "nacionalne mladeži". Kao neko ko pamti malo duže, ne mogu a da se ne naježim na komentare tipa "otkuda ovaj tekst baš u ovom trenutku", "ma, ko je on (autor)", "šta se krije iza toga" itd. Kakvo nam se novo jednoumlje sprema, nakon onog komunističkog i ovog globalističkog? Šta ako je neko napisao jedan pristojan kritički tekst? Šta su dveri i dverjani? Neke svete krave? I zašto ne odgovore? Ovo je dobra prilika da još bolje izlože i objasne svoje stavove. Pa, na ovom forumu, a drugde još i više, naveliko se pljuje (ne kritikuje, nego baš pljuje) srpski patrijarh, sveti sinod i vladike, najstrašnije vređa demokratski izabrani predsednik države i svi političari) Zašto onda ne bi neko mogao problematizovati i politiku Dverjana, pogotovo što se, kako vidim, spremaju da naprave stranku, protiv čega nemam ništa protiv, Ali itekekako imam protiv licemerja i ovog sektaškog stava prema jednom ozbiljnom tekstu koji kritički razmatra neke aspekte njihove politike i ideologije. Ma koga vi to gospodo zamajavate? I šta će tek biti kad porastu, to jest, ako se dokopaju kakave vlasti, kad su već sada tako netolerantni?
Preporuke:
0
0
82 četvrtak, 18 novembar 2010 02:12
vlada
Što se mene tiče, o Dverima i njihovom "moralu", "hrabrosti" i "principijelnosti" najbolje govori njihova ćutnja povodom smene vladike Artemija. A nije mi se dopalo ni ovo foliranje oko gej-parade, koju je trebalo ili dostojanstveno bojkotovati ili napasti svim razpoloživim snagama i sredstvima, a ne šetkati se i sakupljati političke poene na krvi i modricama poštenih patriota i huligana.
Preporuke:
0
0
83 četvrtak, 18 novembar 2010 15:31
Ivan Kačavenda
Sramotno je što dotični Vlada Veljković u ovom trenutku kada se vodi kampanja protiv Dveri staje na stranu onih koji otvoreno mrze Srbiju, ali to neka ide njemu na čast! Ako je ima nekih nesuglasica sa Dverjanima posle 5 godina bivstvovanja u toj organizaciji tervao je to da reši sa njima... Ili da sačeka da prođe ova hajka pa da objavi ovaj tekst. Da se razumemo kritikao kao kritika nije sporna, i ako je osnovana i ako nije. Ali je jadan način na koji je to urađeno. Dokle će se Srbi prodavati za šaku srebrenjaka. U svakom slučaju mislim da i ovakvi tekstovi i emisije poput insajdera jačaju nacionalnu opciju!
Preporuke:
0
0
84 četvrtak, 18 novembar 2010 19:42
Pedja T.
Gospodin pisac je ulozio veliki trud u pisanje ovog teksta, ne samo da nije fascinantan vec je providan:klasican ateista koji se iz komunizma sprema da predje u ekumenizam.Oni koji su na njegovim talasnim duzinama neka razmisle o sebi.
Preporuke:
0
0
85 petak, 19 novembar 2010 06:39
Teofilo Stivenson
G. Ariljeviću,

Što se mržnje tiče, preslušajte još jednom emisije svoje omiljene stanice pre nego što drugima držite moralna predavanja. Pravi ekstremisti u ovoj zemlji su oni koji kukaju protiv ekstremizma, pravi fašisti oni koji napadaju i druge optužuju za fašizam. Pravi rasisti i antisemiti oni koji su do juče nosili rasistička i naci obeležja, a danas napadaju pravoslavne organizacije.

Ako druga Srbija namerava da opstane, makar kao simbolični predstavnik promila srpskog javnog mnjenja, bilo bi dobro da brzo počne da uči (o svetu i o Aziji), da se uozbilji i da prestane da govori neistine. Nije lako, ali nije kasno.
Preporuke:
0
0
86 petak, 19 novembar 2010 18:16
DŽoni Aj Hardli Nu Ja
Selo gori, a mi se prepucavamo preko Interneta. ;-)
Preporuke:
0
0
87 petak, 19 novembar 2010 18:49
Nina
@Teofilo Stivenson

Poštovani Teofilo, veoma ste lepo odgovorili Ariljeviću. Upravo ti koji sa krajne liberane levice ”promovišu demokratiju i ljudska prava” su prvi da ih krše. Demokratija i ljudska prava, naravno, postoji samo za njih i njima slične, dok svako drugi koji ima različito mišljenje od onog koje drugoslrbijanci promovišu, nema pravo na takvo mišljenje i mora se napadati svim oružjima dok ne ”legne na rudu”.

Ono što oni zagovaraju (naravno za novac, vrlo malo iz pravih ubeđenja), jeste promovisanje volje krajnje liberalne anacionalne i globalističke manjine nad većinom. Niko ih nije još obavestio da većina zemalja koje su promovisale i nametale liberalno–kapitalističke vrednosti u sopstvenim kućama doživljavaju krahove, te veći deo Evrope skreće udesno i zgražava se nad nametnutom multikulturalizmu i načinu života protivnog njihovim tradicionalnim vrednostima — Nemačka je jedan primer , a i SAD.

Sam način na koji oni vode borbu: preuzimanjem medija i nedozvoljavanjem da se čuje glas neme većine, pokazuje njihove staljinističke metode.
Preporuke:
0
0
88 nedelja, 21 novembar 2010 02:34
licemerje
Danas je subota, trinaesti novembar, ali Dveri izgleda još nisu obaveštene da je vladika Artemije smenjen, raščinjen, progonjen i kao poslednji kriminalac proteran sa Kosova. Nemate vi, gospodo dverjani, šta da pričate, izigravate žrtve i solite pamet svima uokolo, kada niste u stanju ni da objavite prostu vest o smeni i progonu vladike, a kamoli da zauzmete jasan stav u vezi sa tim. Sramota.
Preporuke:
0
0

Anketa

Da li će, po vašem mišljenju, „Zajednica srpskih opština“ na KiM biti formirana do kraja 2023. godine?
 

Republika Srpska: Stanje i perspektive

Baner
Baner
Baner
Baner
Baner
Baner